Numa conversa que tive com o Kadmos há uns tempos em que eu queria criar uma classe focada em ter pokémons de um só tipo, o Kadmos sugeriu eu ver e pensar em algo relacionado com os "Tamers" e os "Buster", apresentados no jogo e no anime (mais no anime).

Explicando o que cada um é. Um Tamer é um treinador que se foca num só tipo de Pokémon. No anime a Iris é um "Dragon Tamer" e também é considerada um "Master Dragon", tendo já um bom estatuto no domínio de Pokémons Dragões. Apesar de não ter só Dragões na sua equipa possui um Axxew e um Dragonite.
Já um Buster é um treinador cujo propósito é derrotar outros Tamers usando as fraquezas desse tipo. Em suma explorar as fraquezas para derrotar o oponente. No anime a Georgia é uma Buster e possui pokémons do tipo Gelo, para ganhar aos Dragões.
Isto é o que tenho em mente para estas duas sub-classes, mas falta "algo", dai pedir a vossa ajuda e sugestões ;)

Tamer: Teria de escolher que tipo se iria especializar (tem 17 tipos existentes)
O que iria ter como "bónus": Estes bónus só são "ganhos" caso o treinador só tivesse Pokémons com esse tipo na sua equipa (mesmo que fosse só um)
>> Iria ganhar mais 10% de exp (como um Lutador).
>> Iria ganhar também, no RPG alguns Move-Tutors nas cidades dos ginásios especializados.
>> (Caso fosse um Treinador/Pesquisador) Não precisaria de fazer o Desafio ao Ginásio do tipo que escolheu. Ao derrotar o Lider ganharia o ovo correspondente. (Caso fosse um Coordenador/Pesquisador) Poderia desafiar o lider do Ginásio do tipo que escolheu. Se o vencesse receberia o ovo do "Desafio ao Ginásio". Um pesquisador apenas podia receber um ovo numa destas "escolhas".

Quanto ao Tamer acho que está mais ou menos pensado. É bastante linear até e sem grandes problemas. Os problemas surgem no Buster...

Buster: Teria de escolher que tipo se iria especializar para derrotar. (tem 17 tipos existentes) Só poderia apanhar pokémons cujo tipo fossem super efectivos contra o tipo existente.
O que iria ter como "bónus": Estes bónus só são "ganhos" caso o treinador só tivesse Pokémons com esse tipo na sua equipa (mesmo que fosse só um)
>> Não poderia usar em batalha Pokémons que não fossem super efectivos contra o tipo escolhido (poderia apanha-los para fazer trocas, mas não poderia lutar com eles.)
>> Caso derrotasse um Tamer ou um Lider de Ginásio receberia um bónus de Dinheiro. Caso perdesse teria de entregar uma percentagem (ou um valor mais alto) ao Tamer.
>> Em algumas cidades iram ser criados alguns Move-Tutors que iriam ensinar ataques super-efectivos contra o tipo escolhido.

Bem, explicando os Poderes dos Busters em comparação com os Tamers. Os Busters não estão limitados a um só tipo de Pokémons como os Tamers. Por exemplo, um "Grass Buster" poderia ter pokémons do tipo: Insecto, Fire, Flying, Ice e Poison, logo teria um vasto leque.
Os 10% de experiência ganhos pelo Tamer deve-se a dar aquele incentivo ao treinador para ter a equipa daquele tipo.

E penso que seja tudo o que precisa de ser explicado. Sei que a sub-classe Tamer está uns 90% pensada, o problema são os Busters que podem não ter aquele "apelo" a quem quiser escolher esta Sub-Classe.
Deixem opiniões, criticas e sugestões sff ;)

Penso que seja uma óptima ideia Mars, assim quem quisesse poderia escolher qual o tipo que queria ter para derrotar os outros. Bem já vi que o Tamer está quase todo pensado e os buster é que têm o problema.
Se calhar se os buster ao lutarem num ginásio que fosse super-efective quanto à classe que escolhera dar-lhe ia o ovo do desafio ginásio.
Podia-se colocar também um bonus de experiencia para quando ganha-se contra um pokémon do tipo super-efective escolhido.

Aqui são as minhas sugestões por agora se mais algo aparecer eu edito ou crio novo post.

Eu quero ser um Water Tamer... damn you Mars and Kad, deviam de ter pensado nisso antes =/

Acho que ao Tamer podia-se adicionar também uma maior percentagem de captura do tipo escolhido.

Não percebi bem o terceiro tópico do Tamer hmm


Em relação ao Buster. Sendo ele uma classe, digamos, oposta ao Tamer, acho que deviam de ter os mesmos bónus, porque até que acabam por ser classes iguais. Contudo, eu acho que o bónus só devia de ser ganho QUANDO ele derrota o tipo a que é super-efetivo...

Ainda vou pensar mais um bocado sobre o assunto...

Tsutao escreveu:Eu quero ser um Water Tamer... damn you Mars and Kad, deviam de ter pensado nisso antes =/

Acho que ao Tamer podia-se adicionar também uma maior percentagem de captura do tipo escolhido.

Não percebi bem o terceiro tópico do Tamer hmm

Em relação ao Buster. Sendo ele uma classe, digamos, oposta ao Tamer, acho que deviam de ter os mesmos bónus, porque até que acabam por ser classes iguais. Contudo, eu acho que o bónus só devia de ser ganho QUANDO ele derrota o tipo a que é super-efetivo...

Ainda vou pensar mais um bocado sobre o assunto...

Qualquer classe ou sub-classe que seja implementada no jogo pode ser, depois, alterada por membros que já tenham ficha criada, por isso não há problema nisso Tsutao.
Quanto ao terceiro ponto basicamente é "Se fores um Rock Tamer e lutares contra o Brock, mesmo que não faças o Desafio ao Ginásio podes receber o Ovo dele". É quase como uma prenda do Lider de Ginásio por continuares com o tipo que ele luta ^^
Quanto aos Busters eles são o "oposto" dos Tamers sim, mas não são iguais. Por um lado eles conseguem ter um maior numero de Pokémons que os Busters e por isso não concordo com o Bonus de exp.

Airknight Ethan escreveu:Minha sugestão:
"Ela é mais quanto aos Busters!Em respeito ao "ovo" recebido na vitória de um ginasio, ele poderia ser do tipo ao qual sua "especialidade" é a fraqueza!Exemplo, se a especialidade do Buster, é Dragon Buster, e ele vence um ginásio, o tipo do ovo pokémon dele, poderia ser Dragão ou Gelo, que são as fraquezas do mesmo!E é só isso, de resto eu acho que está perfeito >.>"

Não concordo. Com essa sugestão o Buster iria receber 8 Pokémons que seriam vantajosos contra o seu rival, enquanto que um Tamer na melhor das hipoteses (caso tivesse um ginásio do seu tipo na região) só poderia usar um dos Pokémons.

Na minha opinião os Busters que desafiassem o ginásio do seu tipo que escolheu para ser oposto deveria ganhar 2 x Exp e Dinheiro apenas não deveria ganhar ovo nenhum.

Pois eu penso já que esse tipo de treinador ele quer acabar com todos os Tames de seu tipo escolhido ele deve ficar forte por si só não com ajuda ganhando Ovo de pokémons, por que como o Mars disse há uma vasta opção o exemplo de um "Grass Buster" poderia ter pokémons do tipo: Insecto, Fire, Flying, Ice e Poison, logo teria um vasto leque. Então ele tem uma grande chance de capiturar Pokémons que ele precisa para derrotar seu Tamer.

Sobre ter Mover-Tours para eles também acho legal. Outra ideia que pensa se ele enfrentar um ginásio que tem vantagen também sobre o Tamer que ele escolheu ele ganha um TM diferente do normal e ganhar 2x o dinheiro do que alguém normal ganha.

Uma duvida caso um Tamer vença um Busters o que ele ganha ?

.Kurama escreveu:Na minha opinião os Busters que desafiassem o ginásio do seu tipo que escolheu para ser oposto deveria ganhar 2 x Exp e Dinheiro apenas não deveria ganhar ovo nenhum.

Pois eu penso já que esse tipo de treinador ele quer acabar com todos os Tamers de seu tipo escolhido ele deve ficar forte por si só não com ajuda ganhando Ovo de pokémons, por que como o Mars disse há uma vasta opção o exemplo de um "Grass Buster" poderia ter pokémons do tipo: Insecto, Fire, Flying, Ice e Poison, logo teria um vasto leque. Então ele tem uma grande chance de capiturar Pokémons que ele precisa para derrotar seu Tamer.

Sim concordo com isto. Afinal de contas eles por "natureza" devem odiar o outro tipo. Não faria sentido receberem esse tal ovo.

.Kurama escreveu:Uma duvida caso um Tamer vença um Busters o que ele ganha ?

Tanto o Buster como o Tamer, ao vencerem uma luta rival recebem mais dinheiro, e se perderem perdem mais dinheiro.
Vamos supor um Tamer Dragão contra um Buster Dragão.
Numa luta de 3 contra 3 normal (em que os membros possuem duas classes diferentes das que interessam) o vencedor iria receber uns 600§ e o perdedor teria de dar esses 600§.
Caso fosse um Tamer Dragao vs um Buster Dragão, o vencedor receberia 1200§ e o perdedor teria de dar esses 1200§.

Acabei de me aperceber de uma pequena incoerência ou problema que isso vai acarretar.

Imaginemos que um jogador quer ser um Tamer ou Buster de Ghost logo no inicio. Como é que faz? Não há iniciais de Ghost ou muito menos Pokémon`s que consigam derrotar esse tipo em rotas iniciais... Já pensaste nisso Mars? Os problemas disso até?

Tsutao escreveu:Acabei de me aperceber de uma pequena incoerência ou problema que isso vai acarretar.

Imaginemos que um jogador quer ser um Tamer ou Buster de Ghost logo no inicio. Como é que faz? Não há iniciais de Ghost ou muito menos Pokémon`s que consigam derrotar esse tipo em rotas iniciais... Já pensaste nisso Mars? Os problemas disso até?

Sim, mas isso não é um problema... O membro simplesmente tem de arranjar esse pokémon por captura ou troca. x)
Os bónus (ou limitações) não são implementados até eles terem o primeiro Pokémon daquele género.
Por isso um Dragon Tamer terá de arranjar um Dragão para ter esses bónus, idem para todos os outros.
Ninguem falou que seria "fácil", mas para uma sub-classe com tantos bónus tem de haver algumas dificuldades.

L Mars escreveu:

Tsutao escreveu:Acabei de me aperceber de uma pequena incoerência ou problema que isso vai acarretar.

Imaginemos que um jogador quer ser um Tamer ou Buster de Ghost logo no inicio. Como é que faz? Não há iniciais de Ghost ou muito menos Pokémon`s que consigam derrotar esse tipo em rotas iniciais... Já pensaste nisso Mars? Os problemas disso até?

Sim, mas isso não é um problema... O membro simplesmente tem de arranjar esse pokémon por captura ou troca. x)
Os bónus (ou limitações) não são implementados até eles terem o primeiro Pokémon daquele género.
Por isso um Dragon Tamer terá de arranjar um Dragão para ter esses bónus, idem para todos os outros.
Ninguem falou que seria "fácil", mas para uma sub-classe com tantos bónus tem de haver algumas dificuldades.

Ainda acho que o problema não estará resolvido. Tudo resume-se a isto, atualmente não há ninguém no forúm com um Pokémon de Dragão (só tu tens um Horsea, o que é o mais próximo de Dragão). Agora olha esta situação. Exemplo: Quero ser um Dragon Tamer, mas como não há Pokémon Dragão escolho um Charmander (uma escolha acertada porque o Charizard também é parecido com dragões e talz). Faço a minha vidinha em paz, capturo Pokémon de diferentes tipos e tudo me corre bem (tendo em conta que até agora fiz tudo sem qualquer bónus). Sem mais nem menos, o Mars captura um Bagon. Fico logo louco e quero o Bagon, trocando-lhe por um Zigzagoon (duvido que fizessem ta troca hmm), mas logo me apercebo que TODOS os Pokémon`s que treinem até então, agora não me servem de nada, apenas para moeda de troca. Sendo até que eu posso já estar muito a frente (com Pokémon a lvl 36) e o Bagon ainda estar a lvl 15/16...

Se isso acontecesse Mars? O problema não é resolvido assim.

Eu tenho uma solução, mas também não acho assim muito boa. Por isso é que acho que Tamers e Busters de tipos, digamos, raros em estágios iniciais, deviam de ter outras escolhas e outros aparelhos. Primeiro, os iniciais, para Tamers e Busters, deviam de ser diferentes (a não ser que estes escolham ser Tamers e Buster dos 3 tipos clássicos). Depois estes podiam ter uma espécie de Pokéradar que lhes permitiam encontrar Pokémon`s do tipo pretendido em Routes que nunca apareciam... Obviamente que só podia fazer isso uma vez...

Fica a ideia though..

Ainda acho que o problema não estará resolvido. Tudo resume-se a isto, atualmente não há ninguém no forúm com um Pokémon de Dragão (só tu tens um Horsea, o que é o mais próximo de Dragão). Agora olha esta situação. Exemplo: Quero ser um Dragon Tamer, mas como não há Pokémon Dragão escolho um Charmander (uma escolha acertada porque o Charizard também é parecido com dragões e talz). Faço a minha vidinha em paz, capturo Pokémon de diferentes tipos e tudo me corre bem (tendo em conta que até agora fiz tudo sem qualquer bónus). Sem mais nem menos, o Mars captura um Bagon. Fico logo louco e quero o Bagon, trocando-lhe por um Zigzagoon (duvido que fizessem ta troca hmm), mas logo me apercebo que TODOS os Pokémon`s que treinem até então, agora não me servem de nada, apenas para moeda de troca. Sendo até que eu posso já estar muito a frente (com Pokémon a lvl 36) e o Bagon ainda estar a lvl 15/16...

*Mars encolhe os ombros* Its not my fault.
Arranjem por troca, arranjem em eventos, em torneios, façam breed, vendam a alma ao Diabo.
Quanto mais "raro" for o tipo de Pokémon - como é o caso de Dragão, Gelo, Psiquico, Fantasma, Luta, Dark, Steel - mais dificil será ter o bónus, verdade, mas depois de ter um desses Pokémons tudo será mais facil. E porque é que os pokémons não podem ser moeda de troca? Eu trocaria um Bagon por um qualquer outro Pokémon a um lvl elevado, nem que fosse para ter como moeda de troca ou Breed.
Tu neste momento estas só a ver esta sugestão para o estado que se encontra agora o fórum que é bem recente, mas dentro em breve, com mais membros e mais eventos, existirão mais Pokémons diferentes.

Eu pessoalmente nunca sequer coloquei na mesa os Tamers e os Busters terem um "starter" sem ser os iniciais. Isso iria criar uma desvantagem para os outros membros. Porque é que as outras sub-classes teriam de começar com um starter normal, e o outro receber por exemplo um Dratini logo de inicio e ter direito a todos esses bonus.
O máximo que posso fazer é alterar o ponto que diz "não precisa de fazer o Desafio de Ginasio" dos bonus que só acontecem com um team desse genero. Exemplo:
Tamer do Tipo Rocha ainda não capturou nenhum de rocha até Pewter. Então ele poderia fazer só o confronto com o Brock sem ter de fazer o ginásio todo.

E não te esqueças que, ao contrario dos Busters, os Tamers podem ter e usar qualquer Pokémon que eles queiram, simplesmente não teriam o bonus de 10% e assim.

Muito bem, tens uma certa razão, quando alguém escolhe ser Ghost-Buster (que será o meu caso, GO BUSTERS!) terá de ter consciente os seus riscos... (se o maldito Chat do MSN tivesse ON discutia isto lá contigo x), tenta ir para o Chatbox... )

Acho que não devíamos de estar a complicar tanto. As outras Sub-Classes, com lutador e talz, contêm um único bónus, e nestas vocês estão a querer colocar mais do que um, mesmo com o tipo de penalizações.

Acho que os Tamer`s já estão bons como estão, visto que a penalização seja assim tão má.

Em relação aos Buster`s, acho que eles deviam de ter menos bónus (visto que podem capturar uma maior diversidade de Pokémon`s). O bónus de ex não seria certo, para não estar a copiar os Tamer`s e porque têm um maior leque, então eu concordava com algo estilo, maior probabilidade de captura (mais reduzido do que o capturador), sem contar com essa cena confusa do Ginásio hmm

Em suma é isto que temos actualmente:
Tamers (caso tenha uma equipa - minimo de 1- com o tipo escolhido)
>> Bónus de 10% exp
>> Recebe o Ovo do Ginásio do tipo escolhido sem precisar de fazer o Desafio ao Ginásio
>> Alguns Move-Tutores espalhados pelas regiões

Busters: (caso só tenha na equipa -minimo de 1- Pokémons super-efectivos contra o tipo escolhido)
>> Recebe o dobro do Dinheiro se derrotar um Lider de Ginásio do tipo a que é Super-Efectivo juntamente com um TM adicional.
>> Alguns Move-Tutores espalhados pelas regiões.

Fica assim? Pensam que se deve colocar mais alguma coisa. (Uma nota, os Move-Tutores não vão estar implícitos nas regras da Sub-Classe, mas estarão identificados nos tópicos e assim)

Para mim está cool, mas atenção... Pesquisadores não podem fazer duelos contra ginásios. E se um Pesquisador vira Buster?

Tsutao escreveu:Para mim está cool, mas atenção... Pesquisadores não podem fazer duelos contra ginásios. E se um Pesquisador vira Buster?

O que tem? Se um Pesquisador virar Buster recebe à mesma o Dinheiro extra.
Um pesquisador pode enfrentar um Ginásio, o que não pode fazer é o Desafio ao Ginásio. Go read the rules x)

L Mars escreveu:

Tsutao escreveu:Para mim está cool, mas atenção... Pesquisadores não podem fazer duelos contra ginásios. E se um Pesquisador vira Buster?

O que tem? Se um Pesquisador virar Buster recebe à mesma o Dinheiro extra.
Um pesquisador pode enfrentar um Ginásio, o que não pode fazer é o Desafio ao Ginásio. Go read the rules x)

`Tás a ver? Confundo-me sempre :face palm:

Sendo assim, I agree doctor Mars, e desde já te aviso que.. ou quero ser Ghost-Buster ou Normal-Tamer... ainda estou a decidir =/

Gostei muito acho que terei que mudar minha sub-classe talvez aii estou em duvidaaaaaaa muitoo mas caso eu vire Tamer serei Ghost-Tamer ^^

Eu gostaria de ser Dragon-Tamer, mas nao possuo pokemon dragao. Nao era justo recebermos um pokemon para iniciar desse tipo, ou troca-lo pelos nossos se ja tivermos iniciado uma jornada?

'Will escreveu:Eu gostaria de ser Dragon-Tamer, mas nao possuo pokemon dragao. Nao era justo recebermos um pokemon para iniciar desse tipo, ou troca-lo pelos nossos se ja tivermos iniciado uma jornada?

Não, não seria justo para os outros membros das outras sub-classes. Tens de arranjar outros meios para ter esse Pokémon.

Se tivermos em conta que todos começam com os mesmos, só se tornam Tamers ou Busters após terem algum dos Pokémon. Não vejo senso em terem direito a começarem com um Pokémon diferente só porque vão realizar o sonho de treinar um tipo apenas. Peguem num inicial, procurem por um Pokémon do tipo certo e após capturá-lo digam que são Tamers.

A Iris só capturou o seu primeiro dragão (sem contar com o Axew) quase no final da jornada dos ginásios do Ash. Se tivesse sido como nos jogos, ela só seria Tamer a partir dessa altura.

lembrando que este tópico é de sugestão, creio que nada foi decidido concretamente.

afinal ainda tem muitas coisas a especificar e ajeitar .

Hearthless escreveu:lembrando que este tópico é de sugestão, creio que nada foi decidido concretamente.

afinal ainda tem muitas coisas a especificar e ajeitar .

Já foi praticamente tudo decidido. Já se esta a colocar os últimos acertos. Actualmente encontra-se assim as sub-classes:

Em suma é isto que temos actualmente:
Tamers (caso tenha uma equipa - minimo de 1- com o tipo escolhido)
>> Bónus de 10% exp
>> Recebe o Ovo do Ginásio do tipo escolhido sem precisar de fazer o Desafio ao Ginásio
>> Alguns Move-Tutores espalhados pelas regiões

Busters: (caso só tenha na equipa -minimo de 1- Pokémons super-efectivos contra o tipo escolhido)
>> Recebe o dobro do Dinheiro se derrotar um Lider de Ginásio do tipo a que é Super-Efectivo juntamente com um TM adicional.
>> Alguns Move-Tutores espalhados pelas regiões.

Já foi praticamente tudo decidido. Já se esta a colocar os últimos acertos. Actualmente encontra-se assim as sub-classes:

Em suma é isto que temos actualmente:
Tamers (caso tenha uma equipa - minimo de 1- com o tipo escolhido)
>> Bónus de 10% exp
>> Recebe o Ovo do Ginásio do tipo escolhido sem precisar de fazer o Desafio ao Ginásio
>> Alguns Move-Tutores espalhados pelas regiões

Busters: (caso só tenha na equipa -minimo de 1- Pokémons super-efectivos contra o tipo escolhido)
>> Recebe o dobro do Dinheiro se derrotar um Lider de Ginásio do tipo a que é Super-Efectivo juntamente com um TM adicional.
>> Alguns Move-Tutores espalhados pelas regiões.

Eu gostei muito do jeito que ta isso anima a pessoa a correr atras do seu sonho de ser mestre do tal tipo. A ideia de dar o pokémon do tipo escolhido logo de cara já vamos descartar isso e nem entrar mais nesse assunto por que é muita desvantagem e também dai ficaria muito mel na chupeta né ja começar com seu escolhido.

Então uma dica novos Tamer ( como eu rsrs) e Busters. Corram atrás de seus pokémons e vamos realizar o sonho de sermos Mestre Pokémons !

Na minha opinião ficaria muito mais emocionante a jornada rsrs.

https://bulbarpg.forumeiros.com/t551-novas-sub-classes-tamer-e-buster#5796

Anúncio Criado.
Penso que esteja tudo de acordo com o planeado no anúncio mas, por via das dúvidas, deixo este tópico aberto por mais um tempo só para relatarem possíveis erros no anúncio.

EDIT: Uma coisa que não sei se ficou aprovado ou não. Os Tamers podem apanhar qualquer Pokémon, mesmo fora do Tipo escolhido e perdem quaisquer bónus por o terem na equipa. Isso fico esclarecido. E em relação aos Busters? Eles também podem apanhar qualquer um mas, caso os usem para derrotar um Ginásio ou aprender um Move de um move-Tutor perdem o Bonus?

Por mim ficaria como os Tamers. Podem apanhar, mas perdem os bonus...

Busters:
"Recebe o dobro do Dinheiro se derrotar um Lider de Ginásio do tipo a que é Super-Efectivo juntamente com um TM adicional."

Não acha exagero, Mars? Não era melhor colocar somente o dobro do dinheiro ou somente um TM adicional?

Fora isso eu achei interessante a ideia, mas tem um detalhe:

Os Tamers ganham um ovo do respectivo tipo a cada ginásio derrotado. Mas o que acontece se meus pokémons forem, por exemplo, do tipo Dark. Dragon ou Steel, que tem poucos pokémons e todos fortes? Se um Tamer de dragões chegar a derrotar alguma quantidade de ginásios já teria todos os pokémons daquele tipo...

EDIT: Quanto à pergunta:
Por mim ficaria como os Tamers. Podem apanhar, mas perdem os bonus... [2]

EDIT2:

Tsutao escreveu:Acho que não devíamos de estar a complicar tanto. As outras Sub-Classes, com lutador e talz, contêm um único bónus, e nestas vocês estão a querer colocar mais do que um, mesmo com o tipo de penalizações.