É uma crítica envolvendo a regra de obediência que eu notei ter um grande defeito

"Diferente dos jogos, qualquer Pokémon está sujeito a estas regras, tenha sido ele capturado pelo membro ou trocado."

Essa regra eu imagino que tenha sido criada para o membro não encher o pokemon com rare candys e passar rapidamente das rotas, iniciais e tals.. mas também é um ótimo trava jogo.

Vou dar um exemplo bem simples que me envolve: A zona de purificação.
A primeira prova de valor que eu irie obter será a da purificação de Ecruteak e lá nós temos:
8 pokemons shadow de nível 10-12
2 pokemons shadow de nível 17

Ou seja, meus planos para lá seria levar pokemons do nível 16 para cima, para não ter o risco de perder muitos pokemons e não ter itens suficientes para recupera-los. Mas caso eu vá com pokemons 16-19 para lá é bem provavel que pelo menos 1 deles chegue ou passe para o nível 21 antes da finalização da purificação (lembrando que dois dos pokemons são de treinador e um é um Absol que conta com grande base exp) Nesse caso eu vou ter um pokemon desobediente no meio da zona de purificação...

Mas a situação piora caso eu não consiga vencer de primeira.. todos os meus pokemons já vão ter upado consideravelmente devido as batalhas inciais e já vão ter passado do 20 ou vão estar muito perto.. então se eu precisar lutar denovo na zona de exploração eu serei obrigado a treinar outro time do zero pois o meu vai ficar "trancado".

Percebe o quão limitante é essa regra ? Se eu passar um pokemon do nível 20 eu serei obrigado a repor ele até conseguir a prova de valor.. ficando preso até consegui-la.


A sugestão é que a regra de obediência só englobe pokemons trocados, com ou shadows.
Ou então pokemons capturados pelo membro tenham um nível diferente de desobediência, esse sendo maior que o dos outros.

É mais facil então aumentar o valor de 0 provas de lvl 20 para lvl 25.
Caso mesmo assim não seja o suficiente, bem... não use tanto esse pokemon xD

Bom.. eu ainda não gosto dessa resolução..

Pois você esta aumentando o nível de obediência dos outros pokemons que não deveriam ser tão abusados.

Essa regra existe justamente para que um membro tenha um time full trocado/ e consiga upar muito rápido, ou consiga usar pokemons do pré-reset que já estavam em níveis altos.. ou no caso dos shadows que tem um poder maior e a desobediência é obvia.

Mas para um pokemon que foi capturado por você e treinado com você... acho muito estranho essa regra. Por mais que você diga para eu não usar tanto o pokemon temos alguns casos específicos:

O próprio evento mundo dos espíritos.. eu não posso ir no centro pokemon cura-los, no caso de alguém que só tenha um pokemon efetivo aos fantasmas ou que seus outros pokemons já estejam danificados. Ele será obrigado a utiliza-lo e consequentemente upa-lo ou então desistir do evento.  O mesmo ocorre com rotas longas.. como era a Antiga Sinnoh que possuiam várias rotas subsequentes sem um centro pokemon para fazer trocas ou curar.

Além disso, para mim é fácil até. Eu não tenho limitações de pokemon, sou inversor o que permite que quase todos os meus pokemons sejam efetivos em uma batalha além de bruxo que pode acabar facilitando a batalha para pokemons não efetivos... E por não ter limitação, nem um time fixo na cabeça eu posso facilmente upar outro pokemon ou remontar meu time... mas a situação se difere em outros casos.

Tamers por exemplo.. você mesmo está restrito a um tipo de pokemon o que limita você a "usar outro pokemon", mas Dark até que é um tipo simples de se conseguir.. e se for um Tamer mais dificil como Steel, Ice ou Dragon ? Esses tamers provavelmente vão chegar ao primeiro "ginásio" com 3 a 4 pokemons no máximo até se fizerem trocas... Como que eles vão "usar outro pokemon" sem perder o bonus de Tamer..

Lembrando que Tamers tem um bonus de exp passivo o que facilita a upar.. sem contar que desses 3 a 4 pokemons é possível que alguns sejam trocados e ganhem bonus de exp por OT diferente... O tamer em questão teria muita facilidade de upar, mas não teria a possibilidade de trocar de time caso o dele esteja perto de entrar na área de desobediência.

Sem falar que esse Tamer pode simplesmente não conseguir troca e ficar até o primeiro gym só com 2 pokemons... Infelizmente para ele nenhum dos boletins ajudou e nem os eventos. Aliais, digamos que ele entrou na epoca do Exp em dobro e por isso ele vai simplesmente conseguir upar de forma descomunal, mesmo que não queira.. Então para ele é ou ficar um mês sem postar e não participar do evento, ou quebrar a regra dos tamers ou rushar o ginásio o mais rápido possível para tentar superar o limite..

Apesar de eu ter dado um exemplo hipotético bem dificil de acontecer (mas não impossível), existe muitas outras situações onde o player tem um time montado ou reduzido que impede-o de "usar outros pokemons"

Para mim essa regra de obediência para pokemons capturados pelo próprio membro é muito limitante e obriga o membro a desistir de eventos / batalhas para não perder o controle do seu pokemon.
Eu continuo achando que essa regra só deveria valer para trocados//shadow

Fantastico Storm. Com argumentos tão bem fundamentados é impossivel não lhe dar razão =)
De facto voce deu exemplos que na altura que a regra foi colocada (em Maio) não me tinha lembrado.
Dessa forma a regra foi revertida ao que era antigamente com o acréscimo para Pokémons Shadow e uma breve explicação a esclarecer tudo.

De forma a o Pokémon obedecer o treinador tem de possuir as seguintes Provas de Valor:
Nota: Semelhante aos jogos, todos os Pokémons com o OT (Original Trainer) diferente da Personagem do Membro, Pokémons do Pré-Reset (marcados com   ) e Pokémons Shadow   são afectados por esta regra.
Pokémons com o OT da Personagem do Membro (capturados pelo membro ou nascidos de Ovos) nunca irão desobedecer (a não ser com autorização do membro, por algum evento ou seja importante narrativamente para a route)

0 Provas de Valor: Dá ao treinador liberdade de treinar seus pokémon até o nível 20.
1 Prova de Valo: Dá ao treinador liberdade de treinar seus pokémon até o nível 30.
2 Provas de Valor: Dá ao treinador liberdade de treinar seus pokémon até o nível 35.
3 Provas de Valor: Dá ao treinador liberdade de treinar seus pokémon até o nível 40.
4 Provas de Valor: Dá ao treinador liberdade de treinar seus pokémon até o nível 50.
5 Provas de Valor: Dá ao treinador liberdade de treinar seus pokémon até o nível 60.
6 Provas de Valor: Dá ao treinador liberdade de treinar seus pokémon até o nível 70.
7 Provas de Valor: Dá ao treinador liberdade de treinar seus pokémon até o nível 80.
8 Provas de Valor: Dá ao treinador liberdade de treinar seus pokémon até o nível 100.

Nota2: Um Pokémons Shadow que tenha o OT do membro irá seguir a tabela de desobediência indicada acima, semelhante a um Pokémon trocado. Caso o membro não seja da Classe Purificador - mesmo tendo provas de valor suficientes - o Pokémon Shadow irá sempre desobedecer às ordens do membro.

Eu e o forum agradecemos este tipo de tópicos :D
Posso fechar? =)

O que acho meio injusto é que alguém como eu que é um verdadeiro trocador ter os pokémons com o mesmo cap dos outros que também trocam, devia ter um limite maior e não ser todos iguais. Afinal ter a team toda de pokémons trocados, para um trocador é algo comum.

Mas sei lá poderia deixar a classe trocador boa demais e ia passar a ser muito escolhida. Talvez seja bom manter dessa forma que o arcenio sugeriu de forma a manter uma base melhor em geral para o fórum.

Resumindo. Concordo, apesar de achar que uma excepção nos caps disso devesse existir, para diversas situações (pokémons normais, pokémons trocados que estejam em posse de um trocador, pokémons shadow).

Afinal que uso darei a meu magikarp que só evoluí no lvl 20? Vou ter que ir com outro até ter possibilidade de o usar. Se bem que eu já sei o que a casa gasta com a carpa mágica.

Oni escreveu:O que acho meio injusto é que alguém como eu que é um verdadeiro trocador ter os pokémons com o mesmo cap dos outros que também trocam, devia ter um limite maior e não ser todos iguais. Afinal ter a team toda de pokémons trocados, para um trocador é algo comum.

Mas sei lá poderia deixar a classe trocador boa demais e ia passar a ser muito escolhida. Talvez seja bom manter dessa forma que o arcenio sugeriu de forma a manter uma base melhor em geral para o fórum.

Resumindo. Concordo, apesar de achar que uma excepção nos caps disso devesse existir, para diversas situações (pokémons normais, pokémons trocados que estejam em posse de um trocador, pokémons shadow).

Afinal que uso darei a meu magikarp que só evoluí no lvl 20? Vou ter que ir com outro até ter possibilidade de o usar. Se bem que eu já sei o que a casa gasta com a carpa mágica.

Bem, o teu argumento é plausivel mas como tu proprio disseste talvez seja algo que fique bom demais, principalmente tendo em conta que os Trocadores já têm o bonus de terem mais facilidade a terem pokemons extra + o ganho de items automaticamente pelas trocas.

Porem um aumento de +5lvls até pode servir para complementar melhor a Sub Classe e não fica fora da tematica.
Vou deixar em aberto para outros poderem comentar este 2º ponto.

Acho super válido um aumento no nível de obediência dos trocadores, iria dar uma vantagem que essa subclasse anda precisando, além de que faz todo o sentindo, ja que trocadores precusam realizar trocas para receber seus bonus.

Mas só lembrando que esse aumento no nível de obediência so englobaria os trocados.. shadows e pre-reset se manteriam da mesma forma.

Sim eu concordo seriam só os trocados. Afinal trocador é trocador, outras coisas extras que não sejam completamente trocas não deveriam ser consideradas. Por mim poderia-se limitar só a trocas de npcs, o que realmente faz os players trocadores únicos e incentiva a criação de npcs e tal.

Mas sei lá eu gosto de ser o único trocador do fórum (eu era antes quando fui ver não tinha trocadores acho), portanto não ligo a manter-se do jeito que está, caso alguém ache que é para auto-beneficio ou algo do tipo.

Sub Classe Trocador aprimorada com o factor "Pode treinar pokémons 5 levels acima do grau de desobediência"

Obrigado a todos :D